主持人（薛夏）：当时也有很多人提出了疑问，就是说有中国美术家协会这样全国的非常高的专业的美术组织，能够满足大家的这种创作研究活动，为什么还要成立一个女画家组织？

胡宁娜：我来说吧，我以我们江苏省为例。刚才我们一直说到天时、地利、人和和好时代，除了整个大时代的背景之外，还有我们这支队伍——就是现在女画家的队伍，实际上分布在全国。刚才各位老师也都介绍了各省女画家的情况。她们以不同的形式存在，都很活跃。单老师那边有很标准的女书画家协会这么一个组织，我们江苏是很有意思的，这个我要好好的讲讲我们江苏。首先，我们江苏的女画家，可以讲在全国有影响的女画家比较多，而且又很集中，大家都是好朋友，无形当中我们坚持了二十多年，就是没有组织的二十多年，我们每年都要搞活动，我们取了个名字叫“三月画会”，当然也有民间给我们的一个好名字，叫“金陵十二钗”，因为我们是在南京嘛！

王小晖：我们和南京联合办过一个画展，不同的是南京的女画家非常时尚，穿戴呀什么都很时尚。

胡宁娜：所以嘛，我们就经常有活动，而且越搞越有起色，而且女画家你也能感觉出来，女画家有女画家的优势，除了画画之外，我们还可以美丽、漂亮。我们在展览会的策划上面和展示上面，每次在形式上会下一些功夫，就像办一次大的party和狂欢节，孔紫老师在北京也知道我们的事情。有一次，北京请我们江苏的团队到北京来办展览，我们就在一起联展，和北京的女画家，还有重庆的女画家一个大型的联展。按照当时来讲，看画、看人，又养心又养眼，我们是很欢乐的一个团队。我相信在全国各地，都存在这样不同形式有很正规的，也有很松散的，有非常欢乐的，也有非常严肃的,就是各种形式的女画家团队。有了这么一个很好的基础以后，上面的支持、给力，然后我们就这样水到渠成的成立了女画家协会这样的组织，我觉得真的可以成为美术界和美术史上一个大的事件，真的是这样子。还有一个小例子，协会在筹办过程的两年之中，女画家在办画展的时候，都打电话到我这来问，我们是不是能冠名中国女画家协会主办呢？女画家们可能有这么一个情结吧，就是喜欢自己，自己的组织，在一起无形中间有共同的追求，有共同的向往，所以就能够走到一起来了。其实今天有很多参展的画家，有的我是知道名字，也是第一次见面，但是大家的想法不谋而合。

主持人：好，欢迎各位！刚才咱们在准备的时候，我发现一个特别有意思的现象啊，就是咱们女画家们在上台之前会先整理一下自己的衣服，搭配一下自己服装的色彩，这可能是属于女画家们的一个特点。

宫建华：其实吧，就我个人来说，我对自己形象其实很不在意，经常是很狼狈的。因为在家里经常伏案画画，很少考虑自己的形象，特别是包括出门在外、包括平时上课，因为有时候自己的心思全在画里了。刚才，我还跟韦红燕老师探讨这个问题，说咱们就想着画好看了，实际上自己的形象往往忽略了，今天坐在这儿，考虑到上电视会有那么多人会去看我们，我们就特意地弄一弄，你看我们这几个人的发型，实际上都没有经过太多的修饰。

韦红燕：宫建华说的我也有同感，就是有时候我觉得我们女人，比如我个人吧，我感觉就是我小的时候、年轻的时候，在一个年龄段的时候好像还注意（个人形象）打扮一下什么的，等到中年了，就变得邋遢了。现在，我觉得更多地我的作品里面的颜色反而特别丰富了。

宫建华：主要是想让别人多看自己的画，不要注意自己的形象，看画吧，人吗，过了喜爱打扮的时期了。

黄少华：庄子说过一句话，就是“朴素至极，众美从之。”就是讲我们对美的理解，对美的认识，不是那种表面上的所谓漂亮，有时候那种丑美，那种味道，从中看到那种内涵性的东西。这是我们女画家对审美的理解，所以，有时候不能简单地从一般的漂亮的含义去看待美。

主持人：您刚才说到这个美呢，可能我们更注重的是一种内涵的美，这个在绘画上是内容和形式的关系，应该是怎么样的一个关系？

李青稞：内容和形式，我感觉它是一个事物的两个方面。就是一个好的艺术作品，它必须是内容也有，形式也有。实际上这个问题，有的时候可能内容突出一些，有的时候形式可能更突出一些。但是一幅好的作品，它应该是两个要素都要具备、都要有，才能构成一幅比较好的画。

黄少华：画家是按照自己的审美品格，在生活里面去寻找自己所要描绘的那种物象，然后把对这些物象的理解表现在画上。所以呢，它就是通过某种形式能够把自己对美独到的认识和理解，在自己的画里表达的恰如其分，这就是形式和内容两个要素有机的结合。

主持人：可能是女性的这种独特的感受，给女性自己也烙下了深深的烙印。女性可能对这种色彩的把握也更加的独到。能不能谈谈在绘画当中，对于色彩的运用和一些理解？

韦红燕：如果女性和男性相比的话，在生理上、心理上都有所不同。女性在感受生活、感受自然的时候，肯定有自己独特的方式。她的表达方式是自然地跟着她的这种感觉来的。男性对形体的感觉更强，女性对色彩的感觉更好，但也不是绝对的，只是这种情况更多一些。

黄少华：相对来说，女性更敏感、更细腻。比如我的绘画吧，创作过程中就是用文化的笔墨，然后吸收了一些民间艺术的色彩，所以对民间艺术的那种大红大绿，在我看来就是特别的着迷。所以呢，就把这个不断地用在我的画面中。对色彩的这种喜爱，也与自己的审美取向，还有就是你所要表现的东西，也是与自己的审美取向、与自己的选择有关。

主持人：那您对水墨画怎么理解呢？

黄少华：水墨画是一种高品味的、很文人画的这种表现形式。应该讲没有色彩，但墨分五色，它已经是很丰富了。所以能够在水墨和色彩的结合上做得比较恰到好处的话，也是经过了不断地实验、不断地实践，然后才能够找到这个点。所以，有的时候能够做到那种平衡、那种统一，也还不是太容易的。

主持人：韦老师，您一直是在这个学院的这种教育体系下成长起来的，您谈一下您对艺术的理解和看法吧。

韦红燕：其实艺术吧，应该是多元的。我更倾向于，我更喜欢艺术应该是与生活有距离的，它不是完全还原生活的。我觉得它是对生活的一种表达，而不是说对生活的一种再现。这是我个人的一种观点。所以我在教学的过程中，我可能会向学生们传达这样一种理念。因为艺术吧，它本身就是“源于生活但高于生活”。高于生活的意思就是说它跟生活又有距离、又不同。

宫建华：刚才大家谈到色彩，我不是搞水墨画的，我是搞重彩人物画的。我觉得色彩是跟地域、跟个人的文化有关系。我画了一组去西藏考察的工笔重彩画，逢年过节，那个地方的服装很艳丽。用工笔重彩去表现非常好。你仔细想，为什么他们的服装那么漂亮？是因为我自己看来，他们那边的环境，一片荒地，再就是雪山，很少有树，他们自己把自己打扮成像玉树那样漂亮，是因为他们要给神看，给天上的神看。取悦于神，神高兴了以后会祝福他们平安，让他们有个好收成。我觉得是这样，所以我对色彩不一定敏感，但是我到那儿体验生活以后，觉得我画的是很重的、颜色很丰富的，但我穿的都是很素的，就是很隐退，让自己隐退在后边，让画去说话，让画中的色彩去说话。

主持人：李老师，谈一下您对艺术创作的一些理解。

李青稞：首先，我还是认可“艺术来源于生活，高于生活”。但是每个艺术家都有自己的个性，她跟别人画的不一样，跟上一个时代也有不同。所以，艺术家在反映现实的时候，也是在记录一段历史。所以我在搞创作的时候，比较注重体验生活，然后在创作过程当中，也比较注重体验。就是体验要高于生活，但是不要还原生活。

主持人：那么女性在艺术创作当中，是不是有男性所达不到的一种高度？能不能给我们举一些例子？

李青稞：艺术的高度，我觉得男性艺术家因为他的社会角色不一样，他可能更投入一些。女性艺术家可能社会分工不一样，她还要生儿育女，她还有其他的责任，所以在投入方面可能要比男性艺术家要少一点。但女性艺术家需要克服很多的困难，她也要去追求。我觉得艺术的高低其实都是一样的标准，好的就是好的，就是看谁投入的更多一点。女性艺术家就是相对来说可能付出要更多一点，然后能够达到那个高度可能要付出更多的努力。其实艺术高低的标准都一样，大家觉得好的都是好的。不是男的一定要高，或女的一定要高。

宫建华：对，不应该分高低。实际上我觉得当今画坛，没有什么男强女弱之分。画画的时候不分男女，我尽力表达我自己的情感，不能说我画完了，我超不过男的，或者有男同志超不过我们，不存在这个话题，但是女人呢，像李老师说的，要付出很多努力，为人女、为人母、为人妻、为人友，要付出很多综合的努力才能走到今天还要坚持不懈，这样就能跟男同志一起在美术事业上走下去。

黄少华：在众多女画家中做出比较突出贡献的一个例子就是周思聪先生，她也是我的老师。我觉得周老师的整个的美术成就和造诣，在美术史上要留下重重的一笔的。从这点可以看出，一个是来自周老师自己对生活的一种理解，她自己对整个社会的一种使命感，然后自己情感的那种全身心的投入，还有呢就是周老师作为一个女性，她那种母爱、那种博爱、那种大爱在画面中的一种体现。所以她这种成功呢，我想是有一定道理的。就是你刚才谈到的女性艺术家和男性比较起来，所以它不是讲哪一个最高，但女性确实是有自身独到情感的一面。

宫建华：女画家有女画家独特的视觉，跟男同志肯定有不同的地方，她有她自己的那种特有的情怀，比如说，她肯定爱自己的家，爱自己家乡的这方土地。比如说我是黑龙江的，我们在昨天的三八妇女节，我们10个女画家们搞了一个画展，她们用自己的画笔，去展现当今黑龙江的状态和自己的文化情质,都在不懈努力。

主持人：那么，女性在创作当中更关注的一些视角是什么样呢？

宫建华：自己的情感，从画上能看出来。

黄少华：还是内心情感的一种需要吧。

宫建华：它绝对不是说的大宇宙的东西，不着边际的，画宇宙的东西，画历史的题材也比较少。都是画一些自己周边的，就是光健老师刚才谈的，我画我自己的小孩儿，自己的小孙女，还是一种情感，一种情感的东西，画这些的比较多。

主持人：那在题材的选择上是不是会有一些差异，和男性画家相比的话，男性画家更喜欢画雄伟的高山啊什么的，而女性画家更喜欢花一些花鸟画吧？

孔紫：我也说一下，刚才她们提到的这个问题，比如朱理存老师，她前一段画的那个九八抗洪吧，她画了一个那叫生命，还是叫什么？好像还获了个银奖。我就说刚才她们谈的关于画的这个问题，这是跟男女没有区别的，只是看你关注的和所受的教育，你的周围的环境这些影响……

李青稞：对，这也和个人所受的教育以及掌握知识信息有关系。

孔紫：对，关注点不一样，她的热情也就不一样。

主持人：咱们这次的展览，是第一次举办，可以说当时在展览现场我看到社会反响还是非常不错的。来了很多大家、名家，包括男性的一些评论家、艺术家都来了。那您谈谈咱们这次展览对于中国女画家协会来讲，它今后的发展会有什么意义？今后中国女画家协会的发展会朝着怎样一个方向继续下去？

孔紫：这次画展是我们成立之后的第一次画展，所以在这个意义上来说呢，我觉得是特别至关重要的。因为它也决定了我们女画家协会向社会的第一次亮相，我们到底是一个什么样的组织。所以我们的确是很重视的，虽说时间用的很短，但从思想的重视程度和我们今后的方向上，我们是很严肃地来对待这次展览。之所以是一个提名展，就像我们今天开会理论家所说的，就是把我们这么多年老中青三代艺术家现有的成绩给社会以展示，也是我们女画家群体向社会的一个集体亮相。我自己的感觉，这批画家应该是代表我们国画界女美术家在国内国画领域探索的一种成果展示。我们目前的成员，基本上是以高校的教授、副教授，还包括我们专业单位的一级美术师。当然职务、职称不能算作唯一标准，我们其中也有不少职业画家，也有没有这个职称的，但她们在社会上和业界是非常有口碑的。所以说我们这个组织一定是女画家当中能够引领学术的这么一个平台。我们就是想通过提名展的这个形式，给我们自己一个梳理，同时也是对今后学术方向的一种整理。我们在这次展览的前言中写的是，力图把我们这次展览，这种年度展做成一个品牌，也是作为我们女画家的一种标杆，来推动我们女画家的创作，使它迈向更高的高度，为大家搭建一个展示才华的平台。所以我们有了这个平台以后呢，大家每年会更用心的来创作，能拿出一批精品，来展现给社会，来展示我们女画家的风采，也希望我们这次展览能起到这种作用。我想我们大家共同努力，来共同打造，应该下一届展览会做得更好。

主持人：孔紫老师刚才为我们描绘了一个美好的蓝图，“2013中国女美术家提名展——水墨清韵”的举办呢，可以说是女美术家协会的一个事业的开端，也为全国的女画家们带来了一个福音。更展示了当代的女艺术家们的优秀的创作成果，也为三月的北京增添了一道靓丽的风景，为美丽中国谱写出了新的美好的乐章。在这里也祝愿全国的女美术家们的美术事业拥有更加美好的明天！